（原标题：独家专访好意思国改日学家里夫金（上）：从头定名“地球”关乎东谈主类与其他物种存一火存一火，迈入“韧性时期”需要东方机灵）

21世纪经济报谈记者郑青亭 北京报谈

你是否想过，这颗东谈主类永久居住的蓝色星球也许不应该被称作“地球”，而是应该被叫作“水球”？这是全球著明改日学家、好意思国华盛顿特区经济趋势基金会总裁杰里米?里夫金（Jeremy  Rifkin）在其新书《蓝色水星球：从头念念考咱们在宇宙中的家园》中提议的主张。

毫无疑问，水对地球生命的发祥和进化起到了至关要紧的作用，历史上多样好意思丽的崛起和退步也与之息息关系。但从头念念考水圈与东谈主类的关系有何有趣？近日，里夫金在与21世纪经济报谈记者在两个多小时的对谈中回应了这个问题。

他指出，在征象变化的影响下，水圈正在以一种几年前难以设想的形态再野化，地球的水轮回系统正面对巨大的危险。洪灾的强度大幅增多，干旱、热浪和大界限野火正在全球各大洲频发，糟塌着世界各地的生态系统和基础步履。

他强调，把地球从头定名为“蓝色水星球”绝非舞文弄墨，而是一个关乎东谈主类与其他物种存一火存一火的问题。“刻下，咱们的星球照旧存一火存一火。东谈主类能幸存下来，照旧会隐藏在化石纪录中，取决于咱们对生命之水的雄厚和招供。”

在他看来，东谈主类对水资源长达6000年的抢占、旁边、商品化和特有化，通过与以化石燃料为基础的工业好意思丽的亲密纠缠，即所谓的“水-能源-食粮”关系链，在往日200年中进一步对生命形成了挫伤。如今，东谈主类不行再把水看作一种“买卖资源”，而是应该承认水是这个星球的“生命泉源”。

“今天，直到远方的改日，征象变化齐将主管游戏轨则。三年五载齐可能以多样形态唤起顶点事件，咱们和其他生物齐不得不连续恰当这些变化。在咱们面对的每一个十字街头，水圈齐会影响咱们的弃取。”

本年80岁的里夫金是一位极具影响力的好意思国经济念念想家、社会表面家，也曾担任过前欧盟委员会主席罗曼·普罗迪的参谋人，并从2000年起为多个国度的政府提供政策商讨和建议。他照旧一位多产的作者，著有 23 本对于科技变革对经济、劳能源、社会和环境影响的文章，其作品被翻译成 35 种以上言语在全球刊行。

《21世纪》：你的书让我想起了詹姆斯·卡梅隆的电影《阿凡达：水之谈》。你看过这部电影吗？对电影中的玄学和念念想有共鸣吗？

里夫金：我没看过那部电影，但当今我想我最面子一下，以免再被问到这个问题。让我分享一个比这部电影陈腐得多的故事，那便是《圣经·创世纪》。通过这个故事，我想望望东西方玄学对水的纠合有何不同。

永久以来，咱们一直以为亚当是神用地上的尘土造的，但骨子上，通盘物种主要齐是由水构成的，有一些生物迥殊90%的体重来自水，一个成年东谈主的体重就有约60%是水。亚当和夏娃住在伊甸园，生活竣工和谐。但其后他们受蛇的连续，偷吃了树上的禁果。天主将他们逐出伊甸园，让亚当必须毕生贫穷劳顿才调得到食品，但同期将地球上通盘生物和通盘这个词天然界的统领权赐予了亚当。让天然恰当东谈主类，而不是让东谈主类恰本日然，这是亚伯拉罕系宗教的世界不雅的中枢。

但东方宗教和玄学则有很大的不同，强调东谈主与天然的不可分割以及天然的不可掌控，并寻求与水圈的和谐共处。中国、日本、韩国等亚洲国度的孩子从小就深信，我方是天然的一部分。寻乞降谐、恰本日然的不雅念存在于他们的文化DNA中。东方玄学并不认为，东谈主类将成为这个星球上通盘生命的主东谈主，或者把水域算作念必须慑服的巨大虚空。在东方宗教中，圣东谈主通过向水学习，悟到了久了的机灵。

《21世纪》：你是若何猜度要写这样一册书的？

里夫金：这是我的第23本书，骨子上它是我方写成的。我开动念念考东谈主类若何会在这样万古刻里犯这样大的乌有，并决定抛开咱们自认为知谈的一切。我最终发现，大致6000年前，咱们的先人以损耗天然为代价，令通盘这个词天然界臣服于东谈主类功利性的幻想时，咱们改变了地方。

6000年前，咱们的先人开动迷惑欺骗这个星球上的水资源，他们建造了小巧的大坝和水库，筑起留意，沿着大河挖掘运河，拦蓄水资源并将其特有化和商品化，以供他们的族群使用，这从根底上改变了生物区的天然生态，催生出了所谓的“城市水利好意思丽”。苏好意思尔好意思丽是中东地区第一个已知的水利好意思丽，位于底格里斯河与幼发拉底河流域。自此，世界各地水资源的迷惑欺骗一直未拒绝，而况在21世纪达到了热潮。

但在往日几十年里，水圈被卷入马上变暖的征象中，糟塌世界生态系统、废弃城市和农村社区，夺取东谈主类和其他生物的生命，并谢世界各地袭击水利基础步履。纵不雅历史，泥土盐渍化和熵增一直是复杂水利好意思丽退步和崩溃的原因。通盘这个词东谈主造环境已成为搁浅金钱，咱们必须以新的形态从头念念考、从头设想和从头架构通盘这个词环境。

《21世纪》：是什么让你对征象变化保握了握续的慈祥？

里夫金：让我来谈谈我的起初。我在宾夕法尼亚大学沃顿商学院读的本科，然后在塔夫茨大学弗莱彻法律与应酬学院读的硕士。1973年，我是个年青的激进分子。那一年，石油输出洋组织（OPEC）本质石油禁运，导致汽油价钱大幅高涨，多数无邪车在加油站门前排起长队也照旧加不到油。当年12月刚巧是波士顿倾茶事件(Boston Tea Party)200周年挂牵日，我就想组织一场抗议石油公司步履。我写了一个见知，号召各人在挂牵日去船埠，启动“波士顿倾油事件”（Boston Oil Party）。当宇宙着大雪，能见度不及一英尺，我想粗略不会有东谈主冒着狂风雪来赴会了。关联词，从街角拐进镇区后，我发现那处麇集了千千万万的东谈主，许多东谈主是拖家带口来的。渔民们登上他们的渔船，爬上了波士顿茶船复成品的桅杆，把空油桶扔进口岸。这是针对化石燃料行业的第一次抗议。

我写过一册书，叫作念《熵：一种新的世界不雅》，在中国许多东谈主齐看过。我的导师是尼古拉斯·乔治斯库-罗根，他可能是20世纪最伟大的经济学家。在他弃世之前，他把衣钵交给了赫尔曼·戴利和我。乔治斯库-罗根为这本书写了序言。这是好意思国国度科学院初次提议征象变化的威迫6个月后针对征象变化的第一册书。

《21世纪》：你在书中强调要为地球改名为“蓝色水星球”。为什么从头定名很要紧？

里夫金：这是一个关系东谈主类是否不仅能活命下去且不错以足够不同的形态高贵发展的要道性问题。若是咱们认为，咱们是生活在一个陆地星球上，水是一种咱们不错松驰欺骗的资源，那咱们就完毕，因为水圈的力量比咱们设想的要强盛得多。咱们当今正在履历干旱、急流、热浪、野火，东谈主类在这些天然灾害前显得相配轻微。东谈主们每天齐看到各地的基础步履遭到袭击，感到惊愕失措，不知谈该若何办。

这里的信得过问题是，往日的脚本不再起作用，往日6000年的城市水利好意思丽照旧来到了改变点。在全球化的今天，跟着东谈主类对生态的无节制侵蚀，地球的水轮回系统正面对巨大的危险。水圈再野化正在带来巨大的生态威迫，可能导致东谈主口大界限流寇异域和被动迁移的问题。当今，咱们必须意志到咱们生活在一个水球上，而况改变往日6000多年来让水圈恰当东谈主类的念念维形态。咱们需要对新时候和重生活形态有更久了的纠合，把水视为信得过的生命之源，而不是一种不错大肆旁边的资源。

蓝色水星球的运转旨趣需要镶嵌咱们的西席体系、文化传统、管制形态、经济宗旨、自我分解以及咱们对生命自己的体验形态之中。咱们需要从头念念考对时刻、空间和能动性的认识的最好路线，便是将水这一主题融入咱们的历法生活。

《21世纪》：你的号召是否谢世界各地引起了反响？当今对于保护水资源的共鸣高吗？

里夫金：当我在写这本书时，我把草稿交给了欧委会的一位高层，你不错猜想他是谁。这本书行将被出书时，一个跨党派的欧洲立法团体归拢号召制定一项洪志广大的欧洲蓝色条约，以保护水资源免受征象影响，并完善“欧洲绿色条约”指标。为什么蓝色条约这样要紧？刻下，急流、干旱、热浪、野火频发，正在糟塌着世界各地的生态系统和基础步履。欧洲正在加快升温，且速率比其他任何大陆齐快，给欧洲的经济带来了严重的艰难。欧洲议会正在斟酌达成一个蓝色条约，以大幅减少碳排放，否则的话可能遇到更多征象厄运。咱们必须从越落伍期转向韧性时期，从让水圈恰当东谈主类转为咱们去恰当水圈，并创造新的服务契机和新的产业，举例，增材制造、全球土产货化、生物区域管制等。在这些方面，欧洲正在弃取行动。

中国也在保护水资源方面弃取了多数的行动，不仅是生态环境部，还触及多个部委，而且触及多数科研院校。值得一提的是，尽管大国之间老是有许多政事博弈，但在学术界雷同和相助老是在进行之中。中欧之间骨子上在生态保护方面有许多互动，这对于改变通盘这个词欧亚大陆的发展形态有很要紧的有趣。从永恒来看，我对欧洲和亚洲很有信心。至于好意思洲会发生什么，我认为有待不雅察，这取决于好意思国能否从头雄厚到东谈主与天然的关系。不外，对于好意思国，我要说的是，这里有多数的中小企业，冒险文化盛行，许多东谈主乐于拿着终末一块钱去创业，是以，一朝一件事情的要紧性被看到，这里不错很快地弃取行动。

《21世纪》：既然你谈到了欧洲，我想问一个中欧关系的问题。自2000年以来，你一直担任欧盟教学层的参谋人。彰着，中欧关系正履历一段贫穷时期，你如何预测中欧关系的远景？

里夫金：欧洲和中国的共同之处在于，他们齐明显必须以一种转型的形态来应酬这一历史时刻。它们会竞争，但也意志到彼此分享一个共同的超等大陆。但在玄学上，它们在许多方面齐是和谐一致的，至极是在纠合这一时刻的贫穷性方面。中欧齐明显，当今面对的最要紧的挑战是水圈再野化带来的巨大影响，急流、干旱、热浪、野火正在狠毒，让繁密基础步履和许多买卖模式、社会互动模式齐被糟塌了。

我参与制定的欧盟2020年“20-20-20”指标提议，将欧盟温室气体排放量在1990年的基础上减少20%，将可再生能源在欧盟能源奢靡中的份额进步到20%，并在此期间将能源后果进步20%。如今，欧盟照旧完结了这三个主要征象和能源指标。这是为什么呢？因为中国参与进来了，通落伍候转换，把价钱降下来了。我想告诉你的是，骨子上，在欧委会里面，许多东谈主纠合太阳能和风能的要紧性，有许多东谈主对中国在新能源上的转换才调是示意维持的。咱们正处于开脱化石燃料的要道时期，因此欧盟在对外竞争时也要从大局起程学会相助。在竞争与相助并存的时刻，中欧齐意志到有包袱把东谈主类带入水星时期，并在为时已晚之前处治征象变化问题。

这是一个千里重的包袱，是一项共同的包袱。我想要强调的是，在这个问题上，中欧是存在共鸣的，而且也如实伸开了相助，天然许多是在幕后进行的。

《21世纪》：频年来，中国自在股东生态好意思丽修复，倡导东谈主与天然和谐相处、和谐发展、可握续发展的理念。你对此有何评价？

里夫金：2019年，中国高层发表了一篇具有里程碑有趣的文章《推动我国生态好意思丽修复迈上新台阶》。这是一个全新的愿景，号召中国在与天然的历史交织中阐扬教学作用。所谓的新台阶，即寻乞降谐，使咱们恰本日然，而不是强求天然来恰当咱们对地球丰富资源进行商品化、财产化，这种褊狭而局限的作念法是以挫伤地球为代价得到短期利益。这一玄学宏文标记着中国与西方传统的主导和统领形态的根人性文化各异。

2018年，十三届宇宙东谈主大一次会议第三次举座会议通过了《中华东谈主民共和国宪法修正案》,将“生态好意思丽”写入宪法。2022年，中国晓喻了《国度恰当征象变化策略2035》，对中国经济与社会发展的优先事项提议系统性的滚动。中国官方维持生态好意思丽修复的举措，条目社会来恰本日然，而不是让天然恰当社会，这是咱们与天然关系第二次伟大重置的风向标。这是其他国度也应该坐窝作念的事情，因为这是下一个历史时期的玄学框架，即咱们如安在一个水星上生活。

从历史上看，好意思国和欧洲对于生态保护作念出过要紧孝顺，比如，19世纪欧洲生态学的降生，随后是20世纪初的天然保护畅通和好意思国国度公园及野生保护区的配置。但在我看来，刻下，中国正站在更高的高度股东生态好意思丽修复，强调东谈主类的通盘步履齐必须尊重天然的端正。这是曲常要紧的，东谈主类需要听从天然的召唤，从头加入蓝色水星球上的生命共同体。水圈不是一个物体，而是这个星球上生命故事的原能源，它是地球上另外三个主要圈层逐个岩石圈、大气圈和生物圈的驱动者，亦然改日通盘生命的孵化器。作为绪论，水无处不在。地质学家推断，地幔之下可能存在着三四个海洋的水量。

《21世纪》：若是中国能够在条目社会恰本日然方面取得积极进展，对世界意味着什么？

里夫金：中国对生态好意思丽的高度青睐将激勉其他国度弃取行动。它将给咱们展现一个咱们所需要的契机，这是世界以新的形态蕃昌发展所必须的。咱们有6000年的城市水利好意思丽历史，向生态好意思丽滚动是一件大事。在这种滚动中，有两件事需要作念：第一，列国需要颁布法律（照旧开动），保险海洋、湖泊、河流和洪泛湿地解放流动的正当职权，对侵权步履进行刑事包袱。第二，咱们必须从头定名这个星球，从而从头念念考咱们的来处、咱们的信仰、咱们的生活形态等方方面面，以及咱们在蓝色水星球上需要恰当和从头融入的地方。

如今，地球征象在变暖，受化石燃料驱动的“水—能源—食粮”关系链的影响，咱们正处在6000年城市水利好意思丽史行将崩溃的旯旮。重塑东谈主与天然关系赌钱赚钱app，迈入东谈主类恰本日然的“韧性时期”需要东方玄学的机灵。这可能是亚洲不错为世界作出的紧要孝顺。